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  • Ordnungsstrafen JugendspielbetriebDatum03.12.2007 16:50

    Hallo,

    In Antwort auf:
    Natürlich können wir alle melden lassen und auch wieder zurückziehen, natürlich können alle spielen wie sie wollen, der eine in grün der andere in gelb und der dritte und vierte in rosa und in blau!

    Das geschieht bei jeder Rangliste oder Meisterschaft. Dort wird auch nicht verlangt, daß die Spieler in Vereinstrikots antreten und trotzdem funktioniert es. -> Kein Gegenargument
    In Antwort auf:
    Wir können auch Manipulationen zulassen wie wir sie wollen, warum sollte nicht der Sieger auch drei Punkte bekommen und der Verlierer einen! Wir könnten auch auf großen Tischen spielen oder auf kleinen. Nur mit dem offiziellen Sport hat es dann nichts mehr zu tun!! Es ist immer schwer sich an Regeln zu halten und es ist immer so schön leicht die die für Regeln sind als Spießer zu bezeichnen! Was sind denn die die sich nicht dran halten wollen? Ignoranten oder Kreativköppe?

    Kein Mensch hat etwas über die Nichteinhaltung der sportlichen Tischtennisregeln gesagt, ich schon garnicht. Diese hat auch noch niemand in Frage gestellt und es geht auch nicht um Strafen für falsche Tischgrößen. -> Kein Gegenargument
    In Antwort auf:
    Ich bin ehrlich gesagt entsetzt wie Eltern so eine Auffassung vertreten können!! Spielerpapa ist da ja nicht der Einzige.

    Mmh, wenns mehr sind, lohnt es zumindest mal zu versuchen sie zu verstehen. Ich möchte aber nicht in einen Topf mit den "ich geb mein Kind mal ab" Eltern geworfen werden, wenn ich die Aussage so verstehe.
    Mir geht es darum, die Kinder mit Freude am Sport zu halten und auch den Sport in den Vordergrund zu stellen. Da ist besagte Farbe des Trikots eben nebensächlich (wenn man mal von weiß absieht, aber das hat eben wiederum einen sportlichen Grund).
    In Antwort auf:

    Eigentlich geht das nur aus einem Grund: Um selber machen zu können was sie wollen!!!

    Nö, um den argen Problemen die man in den Vereinen hat nicht noch ein finanzielles Problem draufzusatteln!
    In Antwort auf:
    Wieviele Jugendwarte (vor allem junge Jungendwart(innen))haben riesige Probleme mit Eltern, die unseren Sport eben nicht als Sport begreifen!!

    Genau, wir auch. Aber bitte dann helft diesen Jugendwarten und bestraft sie nicht!
    Jeder Euro der als Strafe im Jugendbereich den Vereinen aufgelastet wird, geht mehr oder minder direkt als Vorwurf an den Jugendwart. Er sitzt zwischen den Stühlen Eltern - Verein.
    Beispiel? Saison vorbereitet, jeder Spieler/Eltern hat detailierten schriftlichen Plan über Spielzeiten, Spielort, Fahrer, Mannschaftsaufstelung bekommen. Spiel Samstags, Freitags kommt Absage weil Spieler zum Geburtstag muß. Jugendleiter rotiert, versucht Ersatz zu beschaffen, Klappt nicht, spiel mit 3 Leuten und Strafe.
    Abstarktes Beispiel? Alltag bei uns. Frust und Stafe obendrauf.

    Ändern kann man da wenig, aber sagt mir doch mal, wofür denn der Jugendleiter/Verein jetzt noch bestraft wird? Wenn eine Jugendfußballmannschaft mit einem Spieler weniger antritt freut sich der Gegner, Strafe gibts da keine ...

    Bleibt also die Sinnhaftigkeit der Strafen und die Frage nach der Verwendung weiter offen.

    Grüße

  • Ordnungsstrafen JugendspielbetriebDatum03.12.2007 13:15

    Hallo zusammen,
    vorab: die gleiche Problematik stellt sich auch im Rhein-Sieg-Kreis.
    Als ich über meine spielenden Kinder auch den Strafenkatalog kennen gelernt hatte, war ich entsetzt über die Höhe und Kriterien der Strafen die hier verlangt werden.

    Klar ist, ein Nichtantreten ohne vorherige Unterrichtung des Gegner sollte bestraft werden, das ist ärgerlich und muß nicht sein. Hier trägt der Verein die Schuld.

    Aber: die ganzen Pseudo-Strafen wegen Trikots etc. sollten abgeschaft werden.
    Bei Nichtantreten oder Antreten in Unterzahl ist die sportliche Strafe sowieso gegeben, warum noch eine finanzielle?
    Wir haben, wie viele Vereine auch, Probleme die Kinder und Eltern für die Manschaftswettbewerbe zu motivieren. Oft werden die Kinder kurzfristig abgemeldet, weil Schularbeiten oder Krankheiten eine Teilnahme nicht erlauben. Zwingen können und wollen wir ja keinen. Insbesondere die schulichen Belastungen (auch wegen dem Wegfall der 13. Klasse) machen sich massiv bemerkbar.
    Meldet man trotzdem Mannschaften ist dies ein finanzielles Risiko für die Vereine das man sich gut überlegt. Weniger Meldungen sind die Folge.
    Bei uns ist der Jugendwart gerade zurückgetreten. Unmotivierte Elter die ihre Kinder nur mal für ein paar Stunden abladen wollen und bei denen selbst genaueste Saisonpläne nichts nützen um mal rechtzeitig Termine abzusagen sind frustrierend genug. Wenn dann auch noch Strafen z.B. wegen Spielen in Unterzahl dazu kommen und den Verein belasten, geht auch dort die Motivation den Bach runter.
    Es wurde gesagt, daß durch die Verstöße auch der Staffelleiter mehr Arbeit hätte und daher die Strafen notwendig sind. Bekommt der Staffelleiter etwas von dem Geld? Doch nicht, also entsteht doch gar kein Ausgleich für die Mehrarbeit.
    Andererseits, wo bleibt das Geld? Reinvestition in die Jugendarbeit? Mal eine jährliche Schulung für die Jugendwarte der Vereine? Pokal/Urkunden für jede Klasse am Ende der Saison?
    Gibt's doch alles nicht.
    Übberhaupt: Strafe bedingt eine Schuld, ein Fehlverhalten. Ohne ein solches ist eine Strafe nicht gerechtfertigt. Gibt genügend Beispiele wo der Verein schuldlos ist und bestraft wird, sei es das einfache Nichterscheinen eines gemeldeten Spielers bei einem Turnier oder auch die Vertauschung der Spielerreihenfolge durch betreuende Eltern. Sowas verhindert man nicht durch Strafen, daher haben diese keinen Sinn und sind eher kontraproduktiv.

    In Summe: außer bei dem eingangs genannten "Nicht-Bescheid geben" sollten alle Strafen abgeschaft werden.

  • Regeln Meldung zur BezirksmeisterschaftDatum27.09.2007 15:36
    Hallo,

    um den Rhein-Sieg-Kreis.
    Freigestellt war niemand.

    Die Frage, wie sinnvoll dann noch Kreismeisterschaften sind, ist richtig. Ich gönne jedem seine Teilnahme an der Bezirksmeisterschaft, aber wenn man den sich den 3. Platz erspielt hat und es 3 Quotenplätze gibt ist die Entäuschung einer quasi Ausladung schon groß.
    Wollte daher mal bei Euch nach den Regularien fragen, bevor ich den Jugendwart nach einer Begründung dafür anspreche. Falls das seine alleinige Entscheidungskompetenz ist, kann ich mir die Nachfrage sparen (und vielleicht einen anderen Kreis suchen ).

    Grüße
    ein Spielerpapa
  • Regeln Meldung zur BezirksmeisterschaftDatum27.09.2007 15:11
    Thema von Spielerpapa im Forum Tischtennis-Allerlei

    Hallo Tischtennisgemeinde,

    ich habe gerade die Einladung zur Jugend-Bezirksmeisterschaft gelesen und wundere mich über eine Nominierung die aus unserem Kreis dort erfolgt ist.
    Wir haben 3 Quotenplätze und ich nahm an, daß diese mit den 3 Erstplazierten der Kreismeisterschaft gemeldet werden, doch es wurde der 1., 2. und 5. Platz gemeldet (wobei 5. Platz heißt in der Gruppenphase ausgeschieden).
    Absage der 3. plazierten gab es auch nicht.
    Frage, liegt es im Ermessen des Jugendwartes derart zu nominieren oder muß er sich auf jeden Fall an die Ergebnisse der Kreismeisterschaften halten?

    Grüße
    ein Spielerpapa

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